[водник1953]

Вам конечно будет смешно,но я третий день не могу запустить БП этого сканера.
Сканер принадлежит "Электросети".Вольты там,как сами понимаете,халявные,ну вот видимо и "жадность фраера сгубила".Первичке не хило досталось.По печатке набросал схему:
http://ipicture.ru/uploads/101008/38150/qehFTB2dmQ.jpg
Заменил:
C1;C3;C32;IC1;Q1;SRC2;R13;R14;BD1;
В процессе заменил так же:
D16;IC3;
Проверил все остальные элементы схемы,но воз и ныне там,а воз вот какой:
Питание шимки 1,8 в. На осциллографе чёко видно бросок при включении.Далее,естественно,тишина.
Снял шимку с панельки - на 7-ю ногу приходит 30 в.
Подал питание 17 в.с внешнего источника: питание не садиться на pin.8 5-ть вольт опорного напряжения,на pin.4 пила,как ей и положено,на выходе (pin.6):
http://ipicture.ru/uploads/101008/38150/VhUTGsIq8W.jpg
Если при нормальном включении от сети "оторвать" pin.8,то питание поднимается с 1,8 до 8 в.
Что бы ещё такое оторвать,чтобы оно поднялось до 17-ти.
P.S.В номиналах R13 и токового резистора не уверен,сложно было разглядеть полоски,но порядок тот.
Ну вот,теперь можете поиздеваться.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[HAA]

водник1953, Как то даже круги в глазах пошли.... Не могу врубиться в назначение R13 и R2. Мож чего то недопонял?

[водник1953]

HAA :

Не могу врубиться в назначение R13 и R2

HAA, такая же фигня,и вообще,я первый раз вижу такой вариант схемы БП на всем хорошо известной 3842.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[HAA]

Ну вообще, про обратную связь по току ( Isense) в такой схеме можно забыть. 1,0 это ом или Мом?
Проверь все таки печатку. Не должно 300 вольт в точку соединения этих резюков врубаться.
А после решения вопроса с этим я временно убрал бы ZD1 и SCR2. Без полевика как себя ведет?

[водник1953]

HAA :

1,0 это ом или Мом?

Мегом конечно.

HAA :

Без полевика как себя ведет?

Один к одному.

HAA :

Не должно 300 вольт в точку соединения этих резюков врубаться.

Здесь ты прав,ща этот участок перерисую,напортачил малёк.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[водник1953]

http://ipicture.ru/uploads/101008/38150/lWxPbNHUCe.jpg
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[водник1953]

HAA :

временно убрал бы ZD1 и SCR2.

Убрал.Напряжение на pin7 поднялось и гуляет от 11 -ти до 14 - ти вольт.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[HAA]

Без полевика 1,8V на питании ШИМа не может быть. Д16 ты менял, емкости в питании тоже. R3 перепроверь и пытайся без полевика старт-стопный режим получить.
В аноде тиристора увеличь сопротивление с 470 ом до 1,5 ком и посмотри что поменялось на 7-ой ноге.
Диод Д17 - неправильно полярность нарисована.
Осциллограму (1-й пост) надо смотреть на медленной развертке. Тогда видны будут пачки узких отрицательных импульсов.
При включении у тебя через R3 D16 заряжается кондер С33. Как только напруга на нем достигает стартового значения, пускается ШИМ, одновременно на 8 ноге вылазит 5 вольт. От них открывается тиристор и шунтирует стартовую цепь резистором 470 ом. При этом по цепи ОС должна пойти подпитка через D2R5. Но этого как раз не происходит. Смотри цепь подпитки и что еще может подсаживать питание ШИМа (возможно через стаб).

[HAA]

Цитата:

Убрал.Напряжение на pin7 поднялось и гуляет от 11 -ти до 14 - ти вольт.

Это уже ближе к цели. Теперь не замыкается ОС. Проверь вторичку, демпферную цепь в стоке.
Только пиши в каком составе работаешь - с полевиком, или без.

[водник1953]

HAA :

Без полевика 1,8V на питании ШИМа не может быть.

Да вот фиг ты угадал,специально проверил ещё раз - одна целая восемь десятых вольта,хоть умри.

HAA :

. R3 перепроверь

Помятую случай описанный мной ранее в разделе "Грабли и вилы",я его просто заменил (ещё позавчера).

HAA :

Диод Д17 - неправильно полярность нарисована.

Ещё раз мимо - анод идёт на pin.6

HAA :

Осциллограму (1-й пост) надо смотреть на медленной развертке.

На ней и смотрел,но фотку там сделать сложно.Так ты и с этой развёрткой всё понял.

HAA :

В аноде тиристора увеличь сопротивление с 470 ом до 1,5 ком и посмотри что поменялось на 7-ой ноге.

А вот это ща попробую.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[водник1953]

HAA,при увеличении R42 до 1,5 к.питание 3842 поднялось с 1,8 в.до 4,0 в.

HAA :

в каком составе работаешь - с полевиком, или без

Сейчас постоянно с полевиком.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[HAA]

Цитата:

одна целая восемь десятых вольта,хоть умри.

Это когда тиристор стоит. Он включается и засаживает питание, а ОС не подхватывает. Выключается только полным снятием питания.

[HAA]

Смысл в том, что обратная связь у тебя не подхватывает. А 1,8 или 4 - это все правильно - тиристор врубился. Причина может быть и в первичке, и во вторичке. Если б ОС подключилась - питание ШИМа застабилизировалось бы.
В ШИМе уверен?

[водник1953]

HAA :

При включении у тебя через R3 D16 заряжается кондер С33. Как только напруга на нем достигает стартового значения, пускается ШИМ, одновременно на 8 ноге вылазит 5 вольт. От них открывается тиристор и шунтирует стартовую цепь резистором 470 ом. При этом по цепи ОС должна пойти подпитка через D2R5.

Сань,это всё я понимаю.Просто я считал,что 5-ть вольт опорного не успевает появиться и открыть тиристор,а посему ломал голову куда девается питание.Идея увеличить резистор R42 как то в голову не приходила,была мысль включить амперметр в разрыв цепи тиристора.Теперь ясно,что тиристор успевает открыться.

HAA :

Проверь вторичку, демпферную цепь в стоке.

Да проверял,а цепь подпитки,так вообще не один раз.Попробую заменить в наглую D2.

HAA :

В ШИМе уверен?

Не давно привёз из Митракона 3 шт.UC3842,два из них уже пробовал,могу и третий.
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[водник1953]

Заменил и диод и стабилитрон заодно... Отложу пока на время,достал!
_________________
"Пусть рвётся тол и динамит и аммонал,я эту речку в телевизоре видал!"

[nessy]

Если первичке нехило досталось, может трансформатор, тово.....

В смысле проверить

[HAA]

А 3842 планарка? Или DIP?

Цитата:

На осциллографе чёко видно бросок при включении.

Вот после этого броска появляется 5 вольт, от них срабатывает тиристор, потом как следствие падает питание на 7 ноге и ес-но пропадает 5 вольт.

[kokur]

HAA :

Не могу врубиться в назначение R13 и R2. Мож чего то недопонял? _________________

вариант очень распространённый, встречалось часто, резистор R2 создаёт небольшое опорное предварительное напряжение на pin3 резистор R13, передаёт сигнал от датчика тока, получается, что-то вроде мягкого старта ограничение скважности импульсов происходит при меньшем токе через транзистор. Очень сомнительно что тиристор запитан от ИОН обычно тиристор или пару транзисторов в тиристорном включении ставят для защиты БП от режима "вразнос", и сигнал на включение берут с дополнительной обмотки питания микросхемы при превышении напряжения включается тиристор и блокирует питание микросхемы, понятно , что включенный к ИОН, тиристор ничего не защитит, там всегда только 5В, посмотри ещё раз внимательно разводку диод D18 должен быть подключен к обмотке питания микросхемы

водник1953 :

Если при нормальном включении от сети "оторвать" pin.8,то питание поднимается с 1,8 до 8 в.

и, соответственно, пропадают импульсы на затвор посмотрел внимательно вроде всё правильно,

Последний раз редактировалось: kokur (20:15 08-10-2010), всего редактировалось 3 раз(а)

[kokur]

водник1953 :

"оторвать" pin.8,то питание поднимается с 1,8 до 8 в.

не надо ничего отрывать, посмотри внимательноD18 должен быть подключен к pin7, а не 8

Последний раз редактировалось: kokur (20:20 08-10-2010), всего редактировалось 1 раз

[kokur]

HAA :

Не должно 300 вольт в точку соединения этих резюков врубаться.

есть такая схема включения