[027]

пересмотрим еще немного))
Плохо учил. Катушки греются за счет омического сопротивления провода и потерь на перемагничивание сердечника.
В эквивалентной схеме конденсатора индуктивность отдельно, ESR отдельно.

[Вован]

"Плохо учил" ---- Ну так говорила мне мама - учи, сынок, уроки. Ну разве я слушал? Вот и результат. Ладно, переосмыслю это все как-нибудь на дусуге.

[rezident]

Оптимальнее было бы поставить танталовые электролиты емкостью в десятки раз меньше --- я не понял о чем речь. О конденсаторе фильтрующем помехи в цепи питания или о конденсаторе фильтра ключевого преобразователя?
В первом случае наличине конечного ESR необходимо для нормального помехоподавления, во втором случае ESR вредит делу.
В первом случае тантал нужно ставить в паре с последовательно включенным резистором небольшого номинала (единицы Ом) и/или доп. шунтировать его керамикой. Либо просто ставить х...ый электрлит с достаточно большим ESR.
Во втором случае (выход DC-DC конвертора) достаточно одного тантала на выходе. Хотя как правильно заметил Шурин, золотое (по стоимости) изделие получиться

Вовану. Элементы греются от рассеивания активной мощности. Реактивная составляющая непосредственно в тепло обычно не переходит

[027]

"В первом случае наличине конечного ESR необходимо для нормального помехоподавления"........ чего-чего?!

[Shurin]

- я не понял о чем речь. - А какая половая разница? Танталовые конденсаторы имеют большую удельную емкость, супротив оксидных, там где стоит 1000мкФ оксидного электролита, достаточно будет 100-220мкФ танталового, хорошие частотные и перегрузочные св-в

[rezident]

чего-чего?! --- я про подавление помех в цепях питания цифровых схем.

[Shurin]

св-ва, плюс ведут себя как диод в обратном включении, т.е. дополнительно гасят имп. помехи.

[rezident]

чего-чего?! --- Толя, неужели тебя на дискуссию удалось наконец раскрутить после длительного ступора? Молодец! К жизни возвращаешься! Счас специально какую-нибудь глупость скажу ))

[027]

а подробнее? почему это вдруг плохой кондер будет эффективнее гасить помехи?

[027]

ты ее уже сказал))

[rezident]

подробнее я тебе в понедельник процитирую Первоисточник - Роберт Алан Пиз, "Практическая электроника аналоговых устройств". На работе у меня нет ее.

[027]

Давай, давай, неси. Запинаем и Роберта, и Юстаса, и Шурина заодно, если не забуду))

[Вован]

"...там где стоит 1000мкФ оксидного электролита, достаточно будет 100-220мкФ танталового" --- Что-то тяжело согласиться с этим утверждением. Во всяком случае для низкочастотных выпрямителей(50гц например) это вроде никак не годится. Емкость она и в аф
Интересно, а где можно посмотреть реальные характеристики конденсаторов, и такой параметр как ESR(в омах, и желательно с учетом частоты) чтобы представить себе реальную картину поведения электролита в выпрямителе. Даташиты есть на них?

[Shurin]

ну может и приврал, это справедливо было для времен применения К50-6, а почитать
можно в и-нете, набрав в яндексе "танталовые+конденсаторы", кстати формоза ставит на свои МБ тантал(показываю язык). Сам посмотрел, блин, сколько нового появилось, незнакомого...

[GaRR]

Роберт Алан Пиз, Володя, ты тоже до нее добрался, я ее давно рекомендовал.
Можно я тоже накидаю мелочи в общий котел?
1. Керамические конденсаторы ставить по цепи Vcore НАДО. Просто автор статьи,(я ее наконец прочитал) не заметил, что на мб они уже есть. Более того! они есть прямо на процессоре - взгляните на дурон, атлон, на p3 сокетошный...Заметили бородавки? Это они и есть. На слотовых cpu они на слоте, на переходниках есть,в обвязке сокета они присутствую тоже обязательно. И то, что автор поставил еще один и выдает это как за панацею, глупо.
2. Танталовый конденсатор ставить в DC/DC преобразователь нельзя! - рванет. Ибо esr у них действительно велико. Сам мерил :0)
3. Про опухшие кондеры и с увеличенным ESR. Разбирал я их и внимательно проходил внутри esr-метром - однозначно дело в электролите, хотя я тоже, как и Shurin, поначалу думал, что дело в хреновом контакте.