[Luka222]

На мамке EpoX KHA8+ начали пухнуть конденсаторы 2200х10 в. Пока те, что стоят возле полевиков. Хочу их заменить, но прочитал в обзорах, что все дело в некачественном электролите, который использовался во многих конденсаторах такого типа, выпускаемых многочисленными тайаньскими фирмами.
Где в Москве в розницу можно купить такие low ESR конденсаторы по доступной цене и при этом не нарваться на изделия с такого рода электролитом?
Говорят, что Панасоники, Санио, Рубиконы можно брать смело, но они, наверное, дороговаты. Может, тогда, из тайваньских что-нибудь надежное есть, чтоб не вспухли через месяц-другой?

PS Не может ли быть дело в БП? Например, из-за больших пульсаций на выходе. Но в нем пока ничего не вспухло.

[Al_LEXX_andr]

В Митино JAMICON в розницу продают (примерно в географической середине палаток рынка). А вообще запаяйте конденсаторов побольше чем было раньше. Очень полезно для стабильности и надёжности работы.
_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...

[winner]

В каком-то из журналов "Радио" за тот год (если не ошибаюсь) была статья про ремонт матерей, на которых электролиты вздулись. Там написано, что вздуваются они из-за наличия ВЧ составляющей и как средство борьбы с этим рекомендовано устанавливать керамику 0.1мкф прямо на ноги электролитов.
_________________
Errare humanum est

[nfgjxrb]

Я то же начитался и начал ставить керамику, а потом плюнул и затарится приличными конденсаторами

[Rush]

nfgjxrb , согласен.. конденсаторы пухнут, как правило, через 1,5-2 года работы.. при использовании нормальных конденсаторов Мать проработает ещё пару лет, а там уже она морально устареет.. так что и заморачиваться не стоит с керамикой..

[Alex Burns]

Как запаять больше конденсаторов если нет места
они же плотно друг к другу стоят.

[Rush]

Alex Burns с Обратной стороны

[GaRR]

Насколько все-таки могуча сила печатного слова. Уже который год из-за этой статьи гуляет по конференциям миф о керамике, которая спасает электролиты.

[winner]

GaRR, помнится там еще рекомендовалось делать пропил в сердечниках дросселей и мотать их жгутом...
_________________
Errare humanum est

[Al_LEXX_andr]

Alex Burns :

Как запаять больше конденсаторов если нет места они же плотно друг к другу стоят.

Обычно на материнке ещё тьма свободных мест под кондёры вокруг проца (предусмотренных разводкой платы). Изготовители экономят на всём и запаивают емкость по минимуму, чтоб работало. Часто на топ версиях данной материнки кондёров ставят побольше, на бюджетной поменьше, а сама печатная плата одинакова.
А вообще особо заморачиваться специальными компьютерными конденсаторами не стоит. Просто их удобнее впаивать, так как габарит такой же как у тех что стояли. Я по нужде запаивал обычные КАЧЕСТВЕННЫЕ конденсаторы 4700х16В и всё прекрасно работает уже несколько лет. Правда они больше по размеру и стоят на довольно длинных ногах на плате.
_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...

[vladsim1]

Тоже иногда грешу как и AL_LEXX_andr обычными
кондюками на 105градусов .Согласен вид внешний слегка портят,но в провинции других достать не могу..
Удачи в ремонтах!
Влад.
_________________
Микросхему спучило,быстро сгорела
не мучилась.Крыша слетела-летать видать хотела!

[Kazahok]

Я как-то пытался на рабочей мамке поменять вспухнувшие кондёры, и она перестала работать поставил старые (вспухнувшие) и она опять заработала, кондёры все проверял все рабочии. Так, что пока работает не трогай.
_________________
Kazahok

[none]

у керамики на ногах есть и противники и приверженцы. Я расскажу случай из жизни, не чего там где-то вычитаное или собственные теоретические измышления (а вообще у нас тут каждый день по 5-10 матерей приносят с беременными) правда мать не помню , нафиг запоминать, стояли там 3300 а их что-то не было, ну наставили 2200, заработало,но временами матери(их несколько было) подглючивали-висли или перезагружались . Зашунтировали - глюки пропали, вот и все...хотя и есть статьи в инете про механизм, но если нет необходимости, я специально не ставлю керамику.
_________________
все

[Dmitry-r]

Насчет емкостей вообще разговор неоднозначный. На переменном токе эквивалент конденсатора - это как минимум идеальная емкость, активное сопротивление и индуктивность, соединенные последовательно. При этом общий размах пульсаций является суммой пульсаций на каждом компоненте эквивалентной схемы. Как показали исследования, на частоте 10 KHz у "хорошего" импульсного кондера вклад пульсаций на активном сопротивлении по амплитуде примерно равен вкладу пульсаций на емкости, у дерьмового - в несколько раз выше. На частотах порядка 50-100 KHz даже у импульсных кондеров вклад пульсаций на внутреннем сопротивлении значительно выше, чем на емкости... Можно поставить емкость в 2-4 раза выше "номинальной", но если это кондеры с высоким внутренним сопротивлением, стабильности получить вряд ли удастся. А вот преобразователь убить в режиме запуска (особенно на разогретой матери со слабенькими полевичками) или БП вогнать в защиту - это запросто! Насчет индуктивности все проще. Индуктивность оксидных конденсаторов не так высока, как, например, у пленочных, поэтому приводит лишь к импульсным помехам, с которыми удачно борется многослойная керамика, которой усеяны и мать, и проц. Так что думайте, что ставить - большую емкость или низкое внутреннее сопротивление...
_________________
Alles Luge...

[GaRR]

none
Думаю Вы поставили некачественные конденсаторы
Dmitry-r
Согласен полностью - esr в этих цепях самый важный парметр -
мы меняем в среднем 500шт эл конденсаторов в месяц - причем зачастую ставим вместо 4700 всего лишь 1000, но высокого качества и с низким esr. Многие клиенты - постоянные, так что если бы проблемы вылезли - мы бы имели головную боль.
Кстати на последних материнках Asus (P5P800) ставит в Vcore конденсаторы около 620мкф, а гигабайт (GA-8I915G-MF) - 560мкф

[kokur]

Если разложить импульсное напряжение на входе кондесатора в ряды Фурье получится длинный ряд гармоник, электролит уже можно представить эквивалентом длинной линии, состоящей из сопротивления(R), индуктивности(L), проводимости(g), емкости(C), причем эти величины у разных производителей могут сильно отличатся. Сложение величин токов и напряжений на эквиваленте векторное, вполне возможно возникновение резонанса на одной из гармоник, при этом амплитуда может превысить рабочее напряжение изоляции. Подключение керамики превращает электролит в звено второго порядка. Но это все рассуждения на уровне радиолюбителя. Кто-то сталкивался с исследованиями работы электролитов в импльсных цепях?

[xemul]

Зависимость ESR от частоты, а также рекомендуемые режимы работы по напряжению, амплитуде тока, частоте и температуре приличные производители указывают в даташитах. Замечу, что ESR = _equivalent_ serial resistance, т.е. учитывает суммарные потери при заряде/разряде конденсатора без потерь на утечки.
Я как существо ленивое, к тому же отошедшее от плотных ремонтов, пользуюсь запасом Hitano 1500x6,3 V Low ESR и ставлю их из расчета 100-200 мкФ/А max тока по Vcore, а для себя, любимого, и для лепших корешей шунтирую электролиты обычной керамикой X7R Samsung 1 мкФ. Но это не платные ремонты, а так, для души. Последний раз под Prescott 2.8 GHz пришлось поставить целых 8 электролитов вместо _6_ (гады таньваньцы) родных Teapo 3900x6.3 V. Уверен, что эта мамка с той же проблемой ко мне не вернется.

[Гость]

А расскажиту, пожалуйста отчего не запускаются материнки. Если я меряю осциллом Vcore, и пр. V - чистая линия нужной амплитуды. А она не работает. Тупо поменял все емкости - поехала.

Понимаю, когда V с иголочками. А так часто с виду все нормально.

[xemul]

Дык темные электрические силы.
ШИМ PG выдавал? Если да, то см. п.1)

[none]

GaRR Вот все-таки уточню про свой пост: Я хотел сказать что ДействуеТ керамика в опред случаях , а какие емкости были -хз, не про это я...
_________________
все